说到这里，老者有心教一教梅栎清，便说道：“你于人世间所做的事情，就好像卫国国君那样，其年壮，其行独；轻用其国，而不见其过；轻用民死，死者以国量乎泽若蕉，民其无如矣，是不是啊？”

“栎清哪里比得上一国之君，不过是梅家一个小小的女子罢了，怎会让‘死者以国量乎泽若蕉’呢？”栎清以为老者夸大其词，想要教训教训她罢了。

老者轻轻笑了笑，对梅栎清的话不置可否：“且若亦知夫德之所荡而知之所为出乎哉？德荡乎名，知出乎争。名也者，相轧也；知也者，争之器也。二者凶器，非所以尽行也。”

梅栎清听得懂老者的哑谜，回答道：“栎清只是一介小小的女子，无名亦无智。既无清誉在身，又被亲人所害，如果不是梅家为了追名逐利，也不会容忍栎清活到现在…不对，应该是今日。无名无智亦被凶器所伤，世上哪儿有栎清这么冤枉的人呢？”

“这么说你不冤枉。有‘梅家女’之力，有前朝皇室周家的血脉，还把大魏的局势搅得个一团乱，天下女子哪儿有比你更有‘名’，更有‘智’的呢？”老者说道：

“且德厚信矼，未达人气，名闻不争，未达人心。而强以仁义绳墨之言术暴人之前者，是以人恶有其美也，命之曰菑人。菑人者，人必反菑之，若殆为人菑夫？且苟为悦贤而恶不肖，恶用而求有以异？若唯无诏，王公必将乘人而斗其捷。而目将荧之，而色将平之，口将营之，容将形之，心且成之。是以火救火，以水救水，名之曰益多。顺始无穷，若殆以不信厚言，必死于暴人之前矣！”

梅栎清梗着脖子喃喃道：“现在我又成了颜回了，我到底是卫国之君，还是使者颜回？这都乱了套了。”

老者笑道：“你是卫君还是颜回，又有什么区别的？菑人者，人必反菑之，你如此一说，反而证明了这个理。”

梅栎清听懂了，默不作声。

老者继续说道：“且昔者桀杀关龙逄，纣杀王子比干，是皆修其身以下伛拊人之民，以下拂其上者也，故其君因其修以挤之。是好名者也。昔者尧攻丛枝、胥敖，禹攻有扈，国为虚厉，身为刑戳；其用兵不止，其求实无已。是皆求名实者也，而独不闻之乎？名实者，圣人之所不能胜也，而况若乎！虽然，若必有以也，尝以语我来！”

梅栎清对这段话似是听懂了，又似是没有听懂。

“孩子，这段话你可听明白了？为什么会即将开始诸国之战？看起来是为了粮食、土地、财宝、权力、声望，无非是‘求名实’罢了。”

梅栎清已经在这空间里面一日一月一年地过了十五年，早已经不是十六七的梅栎清了，可在这个老头面前，她依然只有被动挨打的份儿，这让她怎么能服气？

“既然打算让我回去，为什么还要说刚刚那些话来试探我？还要说一大堆有的没的，我怎么能记得住？”梅栎清又是哭又是笑：“我现在回去还能做什么？没准儿我早已经被土埋了呢。”

“老夫算准了时间，你现在回去正好，保准儿吓那些人一大跳！”老者自己先咯咯笑了起来：“哪儿有我们宝贝栎清一直埋头苦干，人世间那些人独享其成的道理呢？该给他们一点颜色看的时候，就该给他们一点苦头尝尝！”

“我们宝贝栎清”…这样的话好像在哪儿听过来着？好像是很久很久以前有人这么叫过她，到底是谁呢？