“这个道理是很难让人理解。我再给你个比喻，一个圆，你说它的开始在哪里？”

“啊——有点儿感觉了。”

“除此以外的解释，你总能找到漏洞和悖论。世界虽然一直在变化，但是它一直在那儿，没有开始。”

“伍明哥，我自己瞎想的哈。我觉得你说的六道轮回是小轮回，后面还有大轮回。宇宙有一天就消失了，然后它又会出现。”

“那你觉得宇宙没了，所有都没了，佛哪儿去了？不生不死的佛与死了的宇宙不就矛盾了嘛。有这样讲法，十法界，也就是六道加上声闻，缘觉，菩萨，佛，十法界都不圆满，圆满了就进入一真法界了。一真法界其实就是十法界。十法界与一真法界是不一，不异。一旦修成了，你就会完全明白了。完全明白是个啥样，我也不知道，我也要去修。佛教就是让你‘信解行证’，相信，理解，行动，证明，最后要去证道。”

方自归眨了眨眼睛，“这个‘证’字，我非常认同，特别是像我这种学理工的。”

“对呀，佛法强调一个‘证’字。其实我也是学理工的。”

“基督教就是‘信解行’，甚至不解都行，信便得救，不需要‘证’。”

“基督教我不懂，不知道他们是怎么回事儿。”

方自归想了想道：“我突然想到一个问题，从我们学理工的眼光看，‘解行证信’不是更靠谱吗？为什么一定先要‘信’？”

“我懂你的意思，但是……‘解行证信’是行不通的。”

“为什么行不通？”

伍明哥想一想道：“对于别的事情，‘信’可以放在最后。比如对科学命题，都可以先不信，证实了以后才信。因为‘信’与科学问题是相异的，开始信还是开始不信，不影响科学验证的结果。但是，对于信仰来说，‘信’就是信仰这个过程本身，是信仰的本体，不信就到不了信仰的状态，你就不可能得证。因此，对于‘信’来讲，信仰是个特殊的过程，‘信’与信仰是不异的，必须要先信，否则你永远站在信仰的门口进不来。反正，你最后得证了才是真信，并没有让你不证。”

“让我想想……”

“打一个粗糙的比喻，不信而想得证信仰，就像一个人说自己绝不下水，却想证明自己可以学会游泳一样。”

“诶？我好像理解你的意思了。”

“一个人绝不下水，可以证明自己会不会爬树，但永远无法证明自己会不会游泳。科学是爬树，信仰是游泳，下不下水，对二者的影响是不同的。”

方自归笑道，“明白了。挺靠谱的。但是……”方自归用手指抹了抹鼻子，“伍明哥，我还有个疑问。比如说，佛教叫人不吃肉，我自己觉得吧，这不是违背人性嘛，这样活着有什么意思呢？”

“谁说信佛就不能吃肉？”

“那些出家的和尚，不是都不吃肉吗？”

“出家和尚只是佛教徒的一种，在家居士也是佛教徒，可以吃肉啊。”伍明哥喝了口茶，“西藏有位活佛写了本书写得很好，说你只要认同四法印，你就是佛教徒。四法印里面，哪里有禁止吃肉的规定呢？所以这是不矛盾的。如果学佛后你强制自己不吃肉让自己更痛苦了，像你说的，违背人性，你还是接着吃肉比较好。但是我告诉你，有修行的和尚不吃肉是不痛苦的。其实你可以把佛性当作是更完美的人性，随着对教理的更加理解，随着修行的更加深入，你的佛性越来越多时，你不吃肉根本不痛苦，甚至会感到很快乐。”

“这样我就放心了，哈哈。”

“学佛的目的，是断烦恼，证实相。如果学佛让你更烦恼了，那你学的方向肯定有问题。”

“伍明哥，那你已经断烦恼、证实相了吗？”

“那还没有。断烦恼、证实相可不简单，那比我们翻东达山难多了。”

“啊？比翻五千米的东达山还难啊？”

“但是你不要畏难。以我为例，虽然我还远远没有断烦恼证实相，可是在学佛的过程中，我的烦恼已经少了很多，我对世界的认识已经深刻了很多，这就已经是很大的收获。即便这一世我不能完全断烦恼证实相，但是我离真理近了一些，善报也会多一些。”

“伍明哥，刚才你说的四法印，那是什么东东？”

“诸行无常，诸漏皆苦，诸法无我，涅槃寂静。”

“都是什么意思呢？”

“大概是说，一切存在都是暂时的，都是由各种条件和因缘和合而成的，同时也是变化无常的。执着于建立在这之上的一切情感、感受都是痛苦的。一切事物都没有自性。应该超越一切，不执着于一切。”

方自归托着下巴想了一会儿，“好像很有道理的样子……好像也没有完全明白。伍明哥，你能不能把这四条学习重点，再给我解释解释？”

“好吧。”