桑妮道：“其实失败者是一个比成功者更庞大的群体。”

方自归道：“就拿在西湖边上发家的家里发发来说。其实家里发发并非最早做电子商务的互联网公司，最早做电子商务的是8848。可现在8848在哪儿呢？其他那些早期进入电子商务领域的公司在哪儿呢？是一大批的互联网公司倒下了，我们才看到家里发发的诞生，我们才看到疯狂的双十一。所以我说，很多成功者的背后是一条血路，即便没有自己的血，也有同行的血。就拿牛雨来说，他创业失败了三次，第四次创业才有家里发发的成功。这种意志力，绝非普通打工仔能够想象的。这种成功，也绝非网上一些人，包括我认识的只在校园象牙塔里教书的大学教授说的那样，仅仅是运气好。虽然说牛雨这样的牛人，离开这个时代也做不成这件事。”

桑妮道：“创业不辛苦是很罕见的。”

方自归道：“创业者基本上都是all in。”【译：全投入】

桑妮道：“所以我刚才说创业成功是小概率事情。”

方自归道：“八十年代刚改革开放那会儿，什么东西都缺，机会特别多，你只要敢干肯干，有个小学文化程度能认识字，你哪怕做衣服做饼干都能发家致富。现在你再做衣服做饼干试试，你还能捞一桶金吗？容易赚钱的机会现在基本上已经被人填满了，剩下来的都是不容易填的坑。当然不是说就完全没机会，对牛逼的人来说永远都有机会，可牛逼的人毕竟是少数，所以创业之路上才有这么多倒下来的失败者。”

桑妮道：“所以我也不认为我的这种顺利，它能持续。”

方自归和桑妮一波轮番轰炸，本来激情满怀的韩不少都有点儿傻了。

而桑妮接着说：“今年我已经进入一种挑战的状态。我在前年去年的时候，我就有一种很骄傲的情绪。因为零八年我们转型比较成功以后，就很快从原来的那个群体里面脱颖而出了。而且，连续几年就获得各种业内的奖。”

丁丁问：“你们这个行业还评奖？”

桑妮道：“对。因为……互联网它的关键是什么，是大平台在操纵。我们之所以能成长，也是离不开家里发发的扶持。”

狗子问：“你们就是在家里发发的平台上做？”

桑妮道：“其实平台我们都做，但家里发发做得最大嘛，肯定跟家里发发合作最多。所以我们历年获得它的银奖、金奖……金奖是持续获得，包括所谓的金卖奖。金卖奖是线上广告圈里面最高的奖项。”

席东海道：“所以你们做的算是广告业。”

桑妮道：“对。大的来讲，应该是品牌营销领域的服务。所以说，平台给你评第一，自然就有很多品牌商找你，你省去很多自己的宣传。家里发发它一直做生态的，电商的大发展一定是生态的理念，不是竞争的理念。我做平台我要把你们小的干掉，不是的，我做平台就是让你们小的起来，是不是？那一头是商家，一头是消费者，还有一头是第三方服务。”

狗子道：“你们就是第三方服务。”

桑妮道：“对。家里发发对第三方服务也会扶持。”

韩不少问：“那你们跟家里发发算是一种什么关系呢？”

桑妮道：“就是生态的关系，不是甲方乙方。家里发发就是水电煤，家里发发的逻辑是……我觉得它的成长也一定是源于‘利他’，就是，我只建基础设施，然后你们商家到我这个舞台上来玩，然后消费者你到我这个舞台上来买，那另一方面，你要做服务吧。那如果说服务不起来，商家怎么玩？因为，术业有专攻嘛。其实阿里还是建生态，那它对每一个环节都有扶持。”

韩不少也非常渴望大佬的扶持，问：“对你们的扶持体现在什么方面呢？”

桑妮道：“早年，就是大家都入驻到它的第三方服务市场。这个它也有个平台，子平台嘛，让你们都上来，上来后它也是赛马。我觉得家里发发是把商业的技术运用得炉火纯青，大家都来，然后赛马，谁做得好，谁的排名就上去了嘛。”

席东海问：“排名是靠……”

桑妮道：“靠产品、服务、价格、业务量……它多维度评价嘛。你看它对商家也是一样的，品牌力，产品力，然后你的销量，你的消费者评价，它也是做这个维度，做这个规则。然后你们来玩。家里发发讲，我就建赛道，你们来跑，谁跑到前面谁就赢。”

方自归道：“其实在跟自己打，不是跟别人打，怎么把自己的潜力发挥到极致。”

大家就这样热火朝天地聊下去，聊创业和商业，聊国企和私企，聊着聊着，服务员进来收拾下桌子，狗子就让服务员又给大家拍了张合影，然后把照片发到“The Brightest E18”微信群里，美其名曰——西湖论剑。

“西湖论剑”虽然听上去没有“华山论剑”有气势，可华山那么高的地方，商业效率太低，物流成本太高，这个时代，确实没人喜欢去华山论剑了。