“如今在个边角，要兵有兵要粮有粮，面上我们给朝廷服了个软，拿到里子讲和了，打下地盘能守住了，更难的问题就来了……什么是地盘，是发展的根据之地。”

“我们有工厂、牧场、村庄和城镇，有百姓有商业，有了前方和后方，也就有了时间距离和纵深，最重要的是队伍。”

刘承宗看着承运懵懵懂懂，笑道：“你说过，百姓都是墙头草，他们不信，那是因为连我们自己都不安全，百姓凭什么信我们能给他们带来安全？”

承运对这句话太感同身受了，点头道：“对，百姓要土地、要钱粮、要抗税，是为了活着，从前我们给出土地、给出钱粮、帮他们抗税，但不能让他们活着，帮我们是本末倒置。”

说罢，承运面上带着喜色道：“今时不同往日，我们安全了，百姓就不是墙头草了，争夺天下，天下是人的天下，我们比大明好，就一定能赢！”

却没想到刘承宗摇了摇头：“不能这么说。”

“就如俱尔湾的土民，假使他们一直给朝廷纳粮，我们过去，不让他们给朝廷纳粮了，对朝廷来说，他们就是墙头草，这是为何？”

承运觉得这问题显而易见啊，摊手道：“我们近，朝廷远，跟狮子哥刚才说得一样，朝廷保不住他们，我们能让他们不安全。”

刘承宗面带笑意，循循善诱道：“但我们是离他们最近的那个吗？”

承运起初面带疑惑，随后恍然大悟，面容凝重地点头道：“我明白了，哥是想拿那些部落头人开刀？”

“开不了刀。”

刘承宗说得非常果断，抬手先向东、再向南、再向西一一指去：“汉地的官僚地主、西宁的土司头目、部落的头人贵族，其实都差不多。”

“我们尽可以用一个简单的词概括成千上万他们这样的人，但归及个人，同样有好有坏，只是有一样的身份，个人直接的区别可能比我和白鹰子一样大，算了……”

刘承宗话说到一半，突然想起打白鹰子是他们从鱼河堡回家时的事：“你不知道白鹰子，简单来说，就西宁的土司们，让罗汝才来，可能进西宁就都杀掉了，换了我大，可能就会和他们合作。”

承运撇嘴道：“不能合作，哪怕陈师文，看着挺好的人，坐在土司位子上就只能折腾百姓，给人家工钱再出老千赢回来，是人干的事么？”

“在这点上我跟你想得差不多。”

刘承宗轻笑一声：“咱家其实使些歪门邪道，也可以不用造反，是想把世道板正才要与朝廷干到底，夺取天下；不是为了夺取天下而造反。”

“若是后者，我大可比他们压榨百姓更狠，毕竟神器所归，未必有德，兵强马壮者为天子。”

“但为解天下之倒悬，我们多少要进步一点，消灭地主、土司和贵族，是我们的责任。”

说罢，刘承宗很快抬手对弟弟强调道：“承运，我说的是消灭这个阶级，不是消灭有这个身份的人，他们生来如此，未必是他们的错，只是这些身份阻碍了历史的发展。”

承运听的不太懂，但大概能理解他的意思，不知道为啥，他听见历史两个字两眼冒光，觉得二哥说得有道理，好厉害。

同时也觉得自己被二哥赋予了非常重要的历史使命。

但紧跟着刘承宗就话锋一转：“但目前来看，我们暂时还不能消灭土司，只能采取合作的方式，拉拢一批、打压一批。”

承运瞪眼问道：“为啥？”

“因为没有人才。”

刘承宗说得很无奈，他说：“河湟一带有十万土民，如果我们的势力足够大，拿下西海环湖及海北，占领河湟谷地，可以免掉土司，但免掉土司谁来管理百姓？”

“收回地主的田地，均田免赋，谁来直接管理百姓？一万军队分散到地方，一个人管十个民，他们成了新贵族，这是我们的初衷吗？”

“我们需要有有一支专业的队伍，每个人都像你一样，能走到百姓中间，知道百姓想要什么，军队里我们有掌令官，一名合格的掌令官能知晓五十名士兵的生活疾苦，纠正队内歪风邪气，民间也要如此。”

刘狮子说着摊开手道：“不然消灭了这些阶级，却又不能深入百姓之中，那民间失去的位置，很快就会被强有力的恶棍无赖占领，他们才是真正的墙头草。”

承运对这话深感认同，觉得自己还是想得太简单了，但紧跟着便满面愁苦：“哥，我以为你跟我聊天是开解我，但我怎么觉得……这事更难了，管十万人就要两千个，这从哪儿选人啊？这维持他们又要有多大的开支。”

“开支不算少，但收效非常大，假使十万人一年能纳税银十万，花两万养两千个人做这件工作，非常值得，你知道它意味着什么？我们将会是有史以来，能完全动员百姓的人。”

说到这，刘承宗的表情突然变得很严肃，甚至带着遗憾：“我问过周日强一个问题，我问他，等大明死了，知不知道我们站在历史的什么位置。”

“那会我要招降他嘛，他回答说，他可能站在历史罪人的位置。”

刘承宗说这话时一脸嫌弃，随后问道：“承运你知道么？”

承运想了又想，摇了摇头：“我不知道。”

“以大明得国之正，对地方掌控之强，至天倾地覆之迹，也很难出现唐元末代藩镇割据军阀混战的局面，如果我们输了，叫膻腥遍地，历史给我们留下的位置，会在黄巢后面。”

“不可能！”承运把头摇得很果断：“我们比黄巢好多了！我们不把人砸碎了吃。”

刘承宗反倒对这看得很淡，摊手道：“我们也是流动作战，你清楚怎么处理死掉的战马，放血分割、烟熏风干，能存得久些。”

“我的工匠连停下来铸门炮的时间都没有，他黄巢就能造几百个捣人的石臼？有那功夫早造几门回回炮砸死节度使了。”

“所以我们输了死了，又能比他干净到哪里去？”

“可你想想。”他满是嘲讽地笑了一声，随后正色道：“如果我们赢了，向前一步，我们是谁？”

刘承宗看着承运轻微地点头，脸上的皮肤发麻：“是前后两朝皆因吊民伐罪起兵，没有大分裂大混战，一如西东两汉，绵延六百年的强盛中原帝国！”